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[Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagissent

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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Stinson » Ven Déc 07, 2012 22:47

Personnellement, je trouve que ce système de banque est en adéquation avec la réalité et l'interêt d'AM.
L'attente des banques fait partis du jeu. Je trouve que ça donne encore plus de piment, car dans un jeux comme celui-ci, l'argent est indispensable pour s'agrandir et se développer !
Il faut savoir être patient :mrgreen:
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Dream Jet » Ven Déc 07, 2012 23:26

Benjamin.C a écrit:Nous avons toujours dit que nous ne voulions pas voir un classement trop lié à l'argent investi.


et je tiens à dire que c'est plutot réussi : bravo. Quand on regardait le classement au bout d'une semaine de jeu, l'étalement du Bénéfice structurel des compagnies allait de -2 millions à +6. Ce qui montre que les options de lignes et de choix d'avion prévalent largement sur le simple fait de décrocher un emprunt.

Après 2 semaines de jeu, certains joueurs du top 10 n'ont pas encore décroché leur second emprunt. comme quoi la facon d'utiliser son argent compte pour beaucoup !!!

==> AM2 est bien plus subtil que AMClassic (encore bravo !).

_____________________________________

Pour ce qui est de la crise,

=== sur la forme :
des signes précurseurs seraient bienvenus, j'ai l'impression que les développeurs en ont déjà pris note. Je plussois.
Cela faciliterais l'acceptation, (bien que maintenant nous soyons prévenus sur le fait que des boulversements importants puissent se produire) et cela pourrait aussi permettre à chacun de se réorganiser un peu mieux.
On peut aussi penser que ces changements puissent être plus progressifs : étalés en quelques paliers sur plusieurs jours, pour ne pas pénaliser trop fortement les joueurs qui ne peuvent pas se connecter forcément tous les jours tous le temps.

Concernant le rabais en R$ sur l'ouverture des banques : je trouve que cela tombe à point car cela permet aux joueurs qui auraient commencé avec un peu de retard d'avoir un coup de pouce pour (tenter de) recoller au peloton de tête. A refaire dans un mois peut etre ? (meme si une baisse étalée aurait moins frustré ceux qui venait de dépenser 15 millions pour débloquer une banque qui ne vaut plus que 5 millions le lendemain... les boules pour eux :D ).

=== sur le fond :
Il me semble que l'objectif de ce type d'évènement ne soit pas de pénaliser certaines catégories de joueurs mais :
- de casser une certaine monotonie (on a moins d'argent que sur AMC, donc on achète moins d'avions, donc on risque de s'ennuyer)
- de donner une prime aux joueurs réactifs (ça incite à venir régulièrement : d'ou l'importance que ces changement soient plus progressifs).
- de rééquilibrer certains avantages trop flagrants

Les évènements VIP répondent aussi à certains de ces objectifs. Dans les deux cas c'est très bien !

_____________________________________

Pour ce qui est du petit mouvement de protestation...

J'avais moi aussi beaucoup râlé il y a 1 an et demi lors de la réforme des hubs sur AM1 car cela bousculait considérablement notre stratégie de répartition des hubs dans l'alliance et nos positionnements (au passage, certains raillent la Dream Team et ses SSJ-friteuse alors que la réussite de l'alliance s'est jouée sur une gestion des ressources humaines très réactive et une implantation des hubs calculée au millimètre, seuls éléments différenciant les 5 ou 6 premières alliances qui avaient toutes choisie le SSJ pour se développer - fin du HS)
Cette réforme avait apporté un avantage considérable à certaines compagnies (on passait de 30 hubs disponibles en hub secondaire à 200 hubs par exemple, alors que d'autres ne voyaient pas leur potentiel modifié : bref un vrai déséquilibre dans les chances de développement des compagnies).

ici il me semble que le cas est tout autre : car tout le monde est touché.

Alors évidemment certains le sont un peu plus que d'autres (je suis par contre très étonné de lire que certains aient -25% de CA !!! Personnellement, j'ai perdu 10 % de CA ce qui n'est sommes toutes pas bien méchant et surtout qui est compensé par la baisse des couts d'accès aux nouveaux emprunts...).

Dès lors que l'ensemble des joueurs soit touchés dans des proportions à peu près égales, cela ne me paraît pas choquant.
D'autant que le coup suivant on peut imaginer un effet inverse ou sur une catégorie différente etc...

Bref, l'équité me semble plutot préservée.

J'ai aussi lu que certains avaient pris des CC en référence à leur expérience sur la bêta.
J'ai quand même l'impression que la version 1.0 présente des différences importantes par rapport à la v0.14 de la béta et que la stratégie du CC mène dans une certaine impasse. Vous allez rapidement passer plus d'argent dans l'achat de lignes que l'achat d'avions :mrgreen: ...

Et même sans cela, le classement de mardi (donc avant la crise) plaçait 2 compagnies LC dans le top 3 comme quoi il n'y a pas que le CC dans la vie...


Edit (Don Francisco) : Évitez de double poster en utilisant la fonction edit. Merci =)
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Dream Jet » Sam Déc 08, 2012 00:45

un point par contre sur lequel je ne suis pas d'accord.

Je plussois quand Benjamin met en avant
Benjamin.C a écrit:Nous avons toujours dit que nous ne voulions pas voir un classement trop lié à l'argent investi.


Je suis désagréablement étonné de la réponse de Scanetsu viewtopic.php?f=98&t=34163&start=75#p655469
Playrion a plusieurs fois répété et encouragé le choix d'une stratégie en laissant entendre que ceux qui s'appliqueraient à établir et suivre une stratégie seraient récompensés.
Or Scanetsu semble dire que le choix d'un type de développement ne soit finalement pas si important que cela puisque sujet à forte variation.

Il me semble que les joueurs qui font l'effort de chercher un hub en adéquation avec leurs type(s) d'appareil(s) et leur politique de R&D puissent tout de même avoir une certaine "sécurité". Non pas que des évènements ne puissent pas perturber un peu les prévisions de chacun. Mais gare aux changement trop radicaux.

Pour avoir commencé le jeu sur AM2 en faisant une dizaine de resets (et oui, et du coup j'ai une semaine de retard sur les premiers joueurs) j'ai l'impression qu'il y a un grand équilibre entre les différentes stratégies possibles : les avions se valent globalement (si ils sont utilisés pour quoi ils sont optimisés), les types de courriers aussi, les hubs compensent une partie de leur fréquention par des taxes : bref de la belle ouvrage pour que tout soit à peu près lissé (dès lors que les choses sont correctement mis bout à bout) et au final d'une homogénéité plutot remarquable. Impression qui est pour l'instant confirmée par le classement : on trouve du CC, du MC et du LC dans le top 10.

Ceci est très bien.

Dans les évènements qui ne manqueront pas de survenir, faites juste que ceux qui ont une stratégie bien construite puissent ne pas être pénalisés au point de devoir repartir à zero pour rester concurrentiel avec les autres joueurs...
Ceci ne veut pas dire que le jeu doivent être statique. Les joueurs devront s'adapter, on sens que c'est un choix de Playrion (et on aime : exemple les VIP) mais il faut aussi que le jeu puisse permettre ces adaptations. Aujourd'hui il n'est pas possible de revendre son hub de départ sans passer par la case reset. La revente d'avions et de lignes se fait à des tarifs qui ne laissent pas vraiment droit à l'erreur (en tous cas pour ceux qui jouent le classement). Peut être qu'un peu plus de souplesse de ce coté là permettrait de mieux réagir en cas d'évènement majeur dans la structure des revenus...
La problématique de Playrion devrait être : comment faire que les joueurs soient accros et passent plus de temps sur le jeu en testant ou modifiants leurs lignes. Et veiller à ne pas dégouter ceux qui auront passé des heures à mettre en oeuvre une stratégie et à voir le boulot tomber à terre sur un coup de loterie.

Ceci dit, je vous fait confiance pour savoir ne pas aller trop loin, pour l'instant AM2 est parfait !!! (bravo :wink: )
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Scanetsu » Sam Déc 08, 2012 09:15

Bonjour,

Vous m'avez sans doute mal compris. Ce que j'essayais de dire est que le type de stratégie que Dertil a évoqué peut être viable si elle jouée subtilement et que la spécialisation à outrance comporte sa prise de risque.

La R&D avec ses recherches bonus et les services modifiables à tout moment (sans frais) vont dans ce sens.

Pour le reste de votre message, nous réfléchissons effectivement à rendre le jeu plus souple afin de mieux pouvoir revenir sur ses choix. Durant la beta, le pourcentage de revente des lignes, avions & hubs dépendait du nombre d'étoiles de la compagnie.

Ainsi, une petite compagnie pouvais revendre plus cher ses biens afin de pouvoir revenir plus facilement sur ses choix qu'une grosse compagnie. Cependant, la valorisation prenant en compte le prix de revente, nous avons pensé que conserver ce système rendrait caduc le calcul de ce chiffre et nous avons repassé le prix de revente à 50% pour tout le monde.

Il y a sans doute des améliorations à apporter sur point et nous étudions actuellement la question.

Merci à tous pour ces retours très constructifs.
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Dertil » Sam Déc 08, 2012 14:34

Heureusement que j'ai suivi la discussion, les informations sur les banques sont importantes. Je me suis trop basé sur mon expérience AMC et comme aucune indication n'était disponible, j'ai pas trop compris pourquoi ma demande trainait encore.

Merci donc pour les infos, je vais donc éviter de laisser mon argent dormir ^^
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede GuYann » Sam Déc 08, 2012 18:01

Dream Jet nous a fait une réponse à la Fsintegral :mrgreen:
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede dyrkos » Dim Déc 09, 2012 12:10

Dream Jet a écrit:
J'ai aussi lu que certains avaient pris des CC en référence à leur expérience sur la bêta.
J'ai quand même l'impression que la version 1.0 présente des différences importantes par rapport à la v0.14 de la béta et que la stratégie du CC mène dans une certaine impasse. Vous allez rapidement passer plus d'argent dans l'achat de lignes que l'achat d'avions :mrgreen: ...

Et même sans cela, le classement de mardi (donc avant la crise) plaçait 2 compagnies LC dans le top 3 comme quoi il n'y a pas que le CC dans la vie...


Edit (Don Francisco) : Évitez de double poster en utilisant la fonction edit. Merci =)



Au début de AM Beta, dans le top 10 il y avait presque que des compagnies faisant que du LC. Mais c'est après que les compagnies basé sur du CC sont revenus sur le devant de la scène.
Car si le calculs de l'augmentation du coup des lignes est toujours basé sur le nombre de km de lignes que possède la compagnie, dans ce cas, que l'on fasse du LC ou du CC on est dans les même proportions affecté par le problème d'augmentation du coup des lignes.
Vu que 1 lignes LC vaut 2 à 4 lignes CC (en nombre de km) en moyenne. On revient au même.
Il n'y a que le temps qui pourra nous dire quelle stratégie sera la plus payante ^^.
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede AeroMexcoco » Dim Déc 09, 2012 20:57

Bonjour à tous,

Après avoir suivi en partie ce sujet, j'ai compris qu'il y avait des délais plus longs que sur AMC pour les banques et tout ça...

Mais là je me permets de poser une question à ce propos : je vais entrer dans mon 6ème jour après la dépose pour mon 1er emprunt sur RDV (posté le 4/12 au matin), et pourtant il m'avait répondu le jour même par une contre-proposition. N'ayant vu aucun endroit pour valider la somme qu'il me proposait, j'en ais conclu qu'il attendait une réponse écrite de ma part, ce que j'ai fait, et depuis ce jour je suis sans réponse... Ais-je raté quelque chose ? S'il m'avait proposé quelque chose, où aurais-je du la valider ? Après je conçois que je devrais peut-être attendre encore un peu, mais le drapeau est vert sur la Mini Bank en ce moment alors j'ai eu peur que mon dossier se soit perdu ^^

Merci
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Eleven » Dim Déc 09, 2012 21:02

Tu as accepté la contre-proposition?
Sinon retournes sur le ticket, en bas de toute la discussion que vous avez eu, il doit y avoir un bouton "refuser" ou "accepter".
Si j'ai bien compris, quand c'est vert, c'est que ta demande peut être validée par la banque.
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede AeroMexcoco » Dim Déc 09, 2012 22:27

Salut,

Merci pour ces précisions sur le placement des boutons valider. Après une nouvelle vérification je n'ai pas ces boutons et ne les ait jamais eu il me semble.
Merci à toi, je vais voir à remettre un nouveau message (j'en avais déjà mis deux en réponse de sa contre-proposition) à mon banquier :)

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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Mary » Dim Déc 09, 2012 22:45

AeroMexcoco a écrit:Salut,

Merci pour ces précisions sur le placement des boutons valider. Après une nouvelle vérification je n'ai pas ces boutons et ne les ait jamais eu il me semble.
Merci à toi, je vais voir à remettre un nouveau message (j'en avais déjà mis deux en réponse de sa contre-proposition) à mon banquier :)

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Bonjour, inutile de refaire une demande, aucune demande n'est perdue. Comme nous l'avons déjà expliqué, nous ne pouvons accepter de demande avant le temps indiqué. Par contre, cela n'empêche pas votre banquier de débuter les négociations plutôt, si négociations il y a, afin de vous permettre de recevoir votre argent le jour voulu :wink:
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Dream Jet » Dim Déc 09, 2012 23:05

GuYann a écrit:Dream Jet nous a fait une réponse à la Fsintegral :mrgreen:

oh mince,
personne ne va lire jusqu'au bout alors ???

:mrgreen: :wink:
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede AeroMexcoco » Lun Déc 10, 2012 19:41

Mary a écrit:
AeroMexcoco a écrit:Salut,

Merci pour ces précisions sur le placement des boutons valider. Après une nouvelle vérification je n'ai pas ces boutons et ne les ait jamais eu il me semble.
Merci à toi, je vais voir à remettre un nouveau message (j'en avais déjà mis deux en réponse de sa contre-proposition) à mon banquier :)

A+



Bonjour, inutile de refaire une demande, aucune demande n'est perdue. Comme nous l'avons déjà expliqué, nous ne pouvons accepter de demande avant le temps indiqué. Par contre, cela n'empêche pas votre banquier de débuter les négociations plutôt, si négociations il y a, afin de vous permettre de recevoir votre argent le jour voulu :wink:


Bonjour,

Merci de cette réponse, néanmoins je tiens à préciser que c'est mon premier prêt sur rendez-vous, mais il y a-t'il un délai lié aux emprunts express également (vu que j'en ai contracté...) ? Je pensais pour vu que c'était mon premier il n'y avait pas de délai nécessaire...

Merci ;)
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Cyrilto » Mar Déc 11, 2012 08:06

Juste une petite question (profitons de la présence de Mary sur le sujet :)) le montant maximum de l'emprunt sur rendez-vous, il est indexé sur quoi ? parceque les chiffres (99 895 652 $ pour la banque des pagnes pas exemple) tombent pas franchement rond. C'est fonction de notre trésorerie structurelle ? Des fonds dispos de la banque ? (par exemple, le montant mx de la mini a augmenté de 10 M chez moi).
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Re: [Evènement] Crise du pouvoir d'achat, les banques réagis

Messagede Dertil » Mar Déc 11, 2012 09:44

Si j'ai bien compris, cela dépend du nombre d'étoiles que tu as. Donc en en gros, de ta trésorerie structurelle ;)
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